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閱讀書籍 - 2002年參訪韓日專刊 淨空法師講述

2002年參訪韓日專刊 淨空法師講述

十一、接受中外日報記者山田繁夫訪問

[日期:2010-12-06] 來源:網友上傳  作者:淨空法師講述 如佛友覺得此書不錯,請按

十一、接受中外日報記者山田繁夫訪問(10/25於日本高野山本覺院)

記者:自從去年美國發生九一一事件以後,有很多地方也被炸了,比如印尼的峇里島,及俄國的劇場,在世界各地發生很多類似事件。大家都認為是伊斯蘭教徒所做,但不明白何以這些伊斯蘭教徒會這樣報復,請問原因何在?

淨空法師:世界、社會衝突的問題,從九一一事件之後,可說是相當頻繁,我們聽了也非常震撼與難過。發生峇里島的事件,正是我在澳洲將要到香港來的前幾天,我們也做了一個祈禱儀式,也與當地一些大學教授交換意見,大家都非常熱心想尋求化解的方法。

澳洲昆士蘭大學有一個「和平研究中心」,已經成立七、八年,中心有十二位教授,目的就是研究如何消滅衝突,促進世界和平。從九一一事件之後,他們做了很深層的反省,認為冷戰、熱戰都不能解決衝突問題,所以希望用和平的手段來解決。於是學校方面派兩位教授到圖文巴,邀請我為他們做一次座談會,研究如何用和平的方法處理此問題。

我在座談會中,首先聽各位教授的意見。最後,他們請我說話,我就提出,要想消滅衝突,先要把衝突的根源找出來。如果不能找到根本,不能從根本解決,是很不容易收到效果的。衝突的根何在?家庭。家庭有夫妻衝突、父子衝突、兄弟衝突,如果這個問題不能化解,想化解別人的衝突,這是不可能的。

我每到一個地區,首先了解這個地區的離婚率,如果離婚率很高,社會一定有問題。不但夫妻有問題,單親小孩的思想、觀念有偏差,很容易養成犯罪的行為,危害社會。這是做父母的沒有盡到教養的責任,這都是根本。

但是真正的根源在自己本人,就是本性與習性的衝突。這個說法,西方人很難懂,我換一種說法,就是自利與利益別人,起心動念為自己的利益,衝突就產生了,這才是真正的根。要把這個根本化解,首先自己要和平,也就是必須放棄自私自利,起心動念為社會、為眾生、為別人的利益著想,這是從根本上化解衝突。如果有這樣的觀念,我相信消滅衝突、促進和平是可以落實的。

戰爭只會結下冤仇,冤冤相報,甚至加深衝突,永遠無法解決問題。當年韓戰花了八十億美元,越戰花了八百億美元。現在美國國會估計,與伊拉克戰爭需要兩千億美元。如果能把大批的軍費用來幫助這些國家,我想這些問題很容易解決,因為人家會感恩戴德,絕對不會冤冤相報。所以,用武力報復、鎮壓,沒有真正替別人利益著想,問題就很不容易化解。

中國人相信人有過去世、有來世,日本人也相信。佛經告訴我們,人與人的關係是四種緣,即報恩、報怨、討債、還債。所以,有的小孩是討債來的、報怨來的,那是過去生中結下的冤仇,他到你家做你的兒子、孫子來報復你,把你的家毀掉。在中國歷史上,我們看到很多這些事情,我相信日本也有,但是西方人不相信。

冤親債主的怨不能結,結了之後,他來世到你家裡來,你怎麼辦?所以,敵人不在外面,在你家裡。因此,「冤家宜解不宜結」,結下冤仇,冤冤相報,生生世世,沒完沒了,彼此雙方都痛苦。應當要覺悟,從我們內心將之化解,希望和平共存。人都有佛性,「人之初,性本善」,一切眾生的本性都是善良的,我們要肯定這一點。所以,怨結只要用真誠心為對方設想,沒有不能化解的。

念過《金剛經》的人,都知道歌利王割截身體的故事。佛教導我們,受了傷害、侮辱,要能忍讓,沒有瞋恚心,沒有報復心。這絕對不是懦弱,而是大智、大勇、大德,這是真正解決問題,不再把問題加深,不再結仇恨,這才真正能化解衝突,和平共存才能落實。

「小不忍則亂大謀」,如果不能忍耐,一定與人結怨仇。我這一世怎麼對人,下一世人家就這樣對我,生生世世愈來愈嚴重。我們看看西方衝突的例子,非常明顯,但是他們很不容易看出這個事實真相。

我們認為要化解一切衝突,希望社會安定、和平、繁榮與興旺,唯有聖賢教育才能真正做到。中國古人云:「建國君民,教學為先」,一切只有教育才能解決問題。除了教育之外,其他的只能做輔助,不能做主要解決問題的方法。

記者:聽師父講,能解決世界和平,最重要的還是要從教學開始。如果沒有教學,一般人沒有覺悟,就不能達到世界和平。第二次世界大戰之前,日本人非常尊崇中國儒家的「仁義禮智信」,他們最重視的是「信」。但是自從第二次世界大戰以後,這些道德教育就漸漸衰退了。甚至現在一些宗教教育、家庭教育或社會教育,都已經漸漸不如過去,可以說已經中斷了。所以,很想了解師父到日本來訪問,是不是想恢復過去佛陀時代的教育?而要如何才能重新恢復宗教教育和社會教育?

淨空法師:自古至今,整個社會問題,將來也不例外,決定不能離開教育。剛才我說過「人性本善」,如何能永遠保持「本善」,不讓習氣把它變成不善,這要靠教學,所謂「後天教育」。教育最重要的是家庭教育,其次是學校教育、社會教育、宗教教育,如果這四個教育做好了,則天下太平。

但現在確實如記者先生所說的,中國、日本乃至於全世界,家庭教育沒有了,學校教育也沒有了。學校教育完全追求的是物質文明,沒有人再講仁義道德,聖賢教育也沒有了。而今天的社會教育是電視、網際網路、電影、歌舞、報章雜誌,這些內容教社會大眾去做什麼?有幾個是教導仁義道德?我們現在看到整個教育教人殺、盜、淫、妄,這個社會怎麼能得到平衡與安定?怎麼可能沒有衝突?怎麼可能有和平出現?

現在我們能做的只有宗教教育,希望從宗教教育再慢慢恢復家庭教育、學校教育、社會教育,這要靠許多志士仁人共同來努力。我們要利用現在的高科技,如網際網路、衛星電視,所以現代教學應當是全世界的全民教育,讓他們覺悟。

我們一定要破除門戶之見,聯合全世界所有宗教。所有宗教共同一個願望:希望消滅衝突,世界和平,社會安定、繁榮,人民幸福,世界上再不要有戰爭與衝突。所以,現在只有一條路可以走,就是從宗教的同願、教學著手。

記者:我最尊重的就是佛教,而且只有佛教是最平等、最和平的一個宗教。現在好像只有伊斯蘭教與基督教之間互相發生衝突。但是從側面來看,也不僅如此,譬如佛教和伊斯蘭教也不能相容。請問要如何感化他們,消除之間的疑問?

淨空法師:還是教育問題。我在新加坡住了四年,通過李木源居士的協助,我們把新加坡九個宗教都團結起來,變成一家人,互相尊重。這是我們開始做的一個實驗,相當成功。所以,只要能把這個工作繼續擴大,我相信不同的宗教是可以合作的。

現在的問題何在?每個宗教徒都不認真去學自己的教義,不能落實自己的教義。譬如佛教,佛教經典很多,但是講到最後是「慈悲為本,方便為門」。我們今天有沒有做到慈悲?有沒有做到方便?如果真的做到慈悲、方便,佛教的宗派就合作了,絕對不可能有宗派之間的矛盾與對立!

譬如猶太教、天主教、基督教都是依《新舊約》,是一家人。《新舊約》最重要的一句話,「神愛世人」。如果他們都能愛社會,愛世人,問題就沒有了。但他只愛自己,不愛別人!我跟他們往來時說:「神愛我!」他說:「為什麼?」我說:「我是世人,《新舊約》並沒有說神愛他的教徒,只說神愛世人,我是世人,神當然愛我。」

上帝愛世人,上帝如何去愛世人?需要上帝的信徒把上帝的愛用在他自己的身上,並發揚光大。佛菩薩的慈悲,則是每個佛教徒應當把佛菩薩的大慈大悲從本身發揚光大。伊斯蘭教也不例外,《古蘭經》每一段經文前面第一句話是「阿拉確實是仁慈的」。所以,所有宗教的根本,歸納起來就是「仁慈博愛」;所有宗教的目的,都是令一切眾生離苦得樂。我們今天提倡讓每一個宗教要認真學習自己的經典,把自己宗教的精神落實並發揚光大,所有宗教都是一家人。

上一次到日本來,聽說日本也有很多宗派,彼此互相不往來,這是錯誤的。為什麼?不同宗派都是釋迦牟尼佛傳下來的,就好像不同宗派是我們的親兄弟,一個父母所養;其他不同的宗教,是我們的堂兄弟、表兄弟,所以全世界的宗教徒都是一家人,要有這個理念。中村康隆大師很同意我這一句話,他曾經說過:「全世界所有宗教的創始人,都是觀世音菩薩的化身」,這是他老人家肯定我的觀念。

記者:我也了解一些伊斯蘭教,他們的信徒也經常接受宗教教育,但何以他們還要發生這些侵略戰爭,或者是排斥其他的宗教?請問原因何在?

淨空法師:這與佛教宗派和宗派之間的排斥一樣,原因還是在於對教義沒有透徹。他們雖然在學習,也學得不透徹,所以一定要加深深度。這幾年我與他們接觸,有很多經驗,而且效果非常好。新加坡的回教徒對我非常尊重,我在新加坡過年時,馬來人、回教徒、印度教徒常送禮物給我。

所以,我們要認真去做,做得不好是真誠不夠,不能怪他們,要回過頭來反省自己。人與人之間最重要的是「通」,常常往來,常常溝通,問題就化解了。教與教之間也是如此,我們要與其他宗教密切往來,成為很好的朋友,常常在一起交換意見,交換教義,交換心得。人都希望在這一生當中過著和平、安定、美滿、幸福的日子,誰都不希望戰爭,誰都不希望有仇恨,這個理念是共同的。

澳洲就是很好的一個例子。澳洲近幾年採取開放政策,歡迎移民,但是新移民進去之後,澳洲政府又怕這些新移民來自不同的國家、不同的文化、不同的族群、不同的宗教,到了澳洲會衝擊澳洲的社會,不能與澳洲人和睦相處。這個國家相當聰明,政府有多元文化部來專門研究,如何團結不同的族群、不同的宗教。我到那裡去,他們希望我幫助他們做這個工作。他們的基礎好,由國家主動推動,並且由大學落實。大學是中立的,不屬於某一個宗教。像「新加坡佛教居士林」屬於佛教,佛教來推動,總是宗教與宗教之間,就很困難。由一個中立的大學來做就方便多了,大學裡有多元文化館,所有不同的宗教在一起活動,經常見面,這就容易了!

我們在新加坡團結九大宗教,最難的是基督教。但澳洲是基督教,他們主動要求來拜訪我們的學院、學會。而在新加坡只有我們去訪問他,他沒有訪問我們。所以,澳洲確實是種族與宗教融合的一個開始,我們要向全世界各地推廣。我現在有意思幫助他們團結起來,向全世界每個國家去訪問,訪問這個國家地區的所有宗教,這是有助於宗教族群的團結。

記者:請教本寺的住持,剛才一直聽淨空上人講,要恢復家庭教育、宗教教育、社會教育,安定現在人民不安的心,促進社會安定、世界和平。請問住持對這些問題有什麼看法?

住持:聽到師父對於社會安定與世界和平非常擔心,希望大家團結起來,促進世界和平。我們高野山是真言宗,剛才師父所講的這些道理都非常深奧,一時要我們轉變觀念也是非常難。比方在今天參加曼陀羅參拜法會,自己也有一點感想。在曼陀羅裡面有無量無邊的佛菩薩畫像,看到佛菩薩畫像,想到我們為什麼來到這個世間?來這個世間又是做什麼的?想到自己是幾種原因來到這裡?所以,首先要感恩父母,感恩家庭,感恩社會,如果沒有佛緣,我也不見得能來到這個世間,所以我今天參拜曼陀羅也非常感動。

如果我們對世上的每一個人,都能像佛菩薩一樣,有一個慈悲喜捨的心,我們的家庭、社會,甚至父與子之間,國家與國家之間,都能得到和平。現在這個地球愈來愈小,在這個小地球當中,每一個人都希望生活得到幸福、安定、美滿。但是現在有很多問題發生,每個人的心都非常不安。今天看了這些佛像,如果每個人都像佛菩薩一樣,有一個真誠心對待自己,也對待每一個人,甚至每個團體,國家與國家之間,大家就不會生活在痛苦之中。

對於世界和平,我也不曉得要從哪裡做起,但我會盡自己的努力全力以赴,像佛菩薩一樣弘揚佛法。把佛菩薩所做的,用自己的語言,以身作則影響其他人,這是我最大的願望,我會盡全力的。

每個人都有佛性,每個人的佛性都含藏在內心之中。如果每個人能把佛性開發出來,世界就沒有一切苦難的眾生,也更沒有不和平的事件。我做為一個宗教徒,也從內心真誠的祈願世界和平,人們幸福快樂。

淨空法師:對!他跟我們講得完全一樣。

記者:剛才聽到師父想恢復同願會,做為一個宗教人士來講,我也希望能早日恢復同願會,促使世界和平,人民生活在幸福快樂之中。但願師父能早日恢復同願會,祈禱世界和平。

淨空法師:我們會全力去做。

【書籍目錄】
第1頁: 第2頁:一、日本淨土宗各界歡迎宴
第3頁:二、中外日報訪談 第4頁:三、參訪觀世寺
第5頁:四、參訪日本西山光明寺 第6頁:五、訪問善光寺
第7頁:六、祈禱世界和平弘法大會 第8頁:七、訪問知恩院
第9頁:八、訪問日本佛教大學 第10頁:九、佛教大學晚宴
第11頁:十、答謝日本淨土宗各界晚宴 第12頁:十一、接受中外日報記者山田繁夫訪問
第13頁:十二、日本王子飯店晚宴 第14頁:十三、與朝日新聞小也公久及NHK記者晤談
第15頁:十四、日本大阪石井牧師座談會 第16頁:貳、後記
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